- Вместе с Нонной Гришаевой.

 

- Я уже не раз говорил об этом, я не считаю себя композитором, потому что я человек, который окончил факультет музыкального театра и пел оперные арии, романсы великих композиторов. Поэтому для меня слово "композитор"… Далеко не всех людей, пишущих популярные песни, я бы назвал композиторами. И это не значит, что это плохо. Просто люди, работающие в другом жанре, сочинители приятных, а порою и не очень, запоминающихся мелодий.

 

- Порою коммерческих, а порою искренних, которые вдруг становятся коммерческими и это прекрасно, потому что не нужно бояться этого слова, мне так кажется.

 

- Я думаю, что да. Т.е. не всегда любое хорошее произведение, оно априори некоммерческое. Но если вот так сходится всё, все суммы факторов сходятся, и вдруг дают некую коммерческость. Например, "Ума Турман" или Земфира. Ну, я думаю, это очень искренняя и музыка, и стихи очень красивые, искренние, настоящие, острые порой. Но вдруг они становятся коммерческими, потому что это нравится людям, потому что это покупается, это приносит прибыль, и ничего страшного в этом нет.

 

- Сложно сказать. Я сам сейчас начинаю потихоньку об этом задумываться. И мне кажется, что, наверное, честнее и правильнее в таком случае, ну, не писать. Потом есть огромное количество уже замечательных песен, созданных за историю человечества, можно и перепевать чужие песни, если тебе это интересно. Просто у нас тоже в стране я сейчас столкнулся с тем, что мы не привыкли, чтобы одну песню пели несколько исполнителей. Как-то у нас это не очень принимают.

 

- Вот абсолютно. И то же самое за рубежом, в той же Америке какие-то гениальные песни, там тот же "Май вэй" и не скажешь, кто пел. Пол Анка, Фрэнк Синатра, Элвис Пресли и Том Джонс. И много, много исполнителей. У нас же немножко люди в этом в смысле с закрытым сознанием. Т.е. нельзя перепевать. Вот он спел, и всё. И точка. А перепевать это не значит не уважать первоисточник. Перепевать - это значит, что песни продолжают жить, поэтому ну если, кстати, говорить о тех исполнителях, о которых я сказал, "Ума Турман" и Земфира, то уж про Земфиру точно я могу сказать, что у этого человека... на него нужно равняться, мне кажется, людям в любых жанрах современной музыки. Потому что, мне кажется, она с годами не теряет, а только приобретает.

 

- Особенно, последний альбом. Особенно, песня "Я полюбила вас", посвящённая Марине Цветаевой. Мне кажется, вообще, это одно из лучших произведений. Я даже не знаю, что это, рок-музыка, не рок-музыка. Авторская? Ну, это не имеет никаких, мне кажется, границ жанра, это просто очень талантливо.

 

- А зря. Потому что ты воспринимаешь "Фабрику звёзд"… Тут я должен задать встречный вопрос. Что для тебя "Фабрика звёзд"?

 

- Вот потому что я немножко иначе…

 

- Я немного иначе воспринимал "Фабрику звёзд", не как шанс помелькать на Первом канале. Просто, я-то попал на "Фабрику звёзд", когда мне было 27 лет. И…

 

- Разрушил некие стереотипы "Фабрики". Но я уже до этого окончил МГУ факультет иностранных языков, и окончил ГИТИС, факультет музыкального театра. Но у каждого свои тараканы. Самым моим большим тараканом были вот эти песни, которые я пел, сочинял. Не только свои песни, разные, и было много разных возможностей у меня в жизни. Как-то, наверное, попробовать состояться. Но вот для себя у меня такая была несгибаемая доминанта в мозгу. Состояться, реализоваться именно во всём, что касается сочинительства каких-то песен своих, и поэтому можно ругать Фабрику звёзд сколько угодно…

 

- Просто "Фабрика звёзд" стала шансом для меня.

 

- Да, я простоял огромную очередь. Изначально я прислал свою песню "Я стану твоим ангелом" на интернет-кастинг. Её услышал Константин Меладзе, который был продюсером этой "Фабрики". Потом я отстоял очередь, ходил на все кастинги, которые длились мучительно долго. В общем, всё по плану. Единственное, да, правда, для меня "Фабрика" – это был шанс быть услышанным. Потому что до этого у меня было столько кастингов, на которые я ходил, где мне что-то говорили: спасибо, до свидания, мы вам перезвоним. А тут сказали – перезвоним, и перезвонили.

 

- Факультет музыкального театра. Актёр музыкального театра.

 

- Да, да.

 

- Да, хотел бы, и сейчас, кстати, я рад, что пошли какие-то предложения, какие-то спектакли, проекты антрепризные. Но тоже я думаю очень осторожно соглашаться, потому что я вообще театр обожаю. Часто достаточно хожу в театр, театр – это моя страсть. И даже, как ни странно, больше драматический театр. Т.е. я не люблю, когда много музыки. Т.е. либо это опера, либо это мюзикл, либо это драматический спектакль, где не злоупотребляют песнями. Вот оперетту, как ни странно, не очень люблю, хотя там музыка порой, действительно красивая, но либретто опереточные, они меня всегда немного смущают.

 

- Да, вопроса даже не возникло.

 

- Честно?

 

- Не ловлю. Не очень люблю. 

 

- И не заставляют. Я не могу сказать, что это мне как-то неприятно или я не люблю. Кстати, вести какие-то концерты достаточно приятно, потому что всегда есть повод как-то пошутить, пообщаться с другими артистами. И как-то вообще что-то своё внести в этот уже десятилетиями сложившийся стереотип таких эстрадных концертов. Ну, как-то легко сделать это. Но то, что меня реже можно увидеть поющим, я думаю, что это, наверное, проблема сейчас для меня, потому что вот как-то надо пробивать ту самую коммерческость, о которой ты сказал, потому что, как ни странно…

 

- Да. Я этим не кичусь. Я хочу писать коммерческие песни, правда. Я хочу, чтобы они слушались, и чтобы они слышались, и чтобы они виделись по телевизору. Но так получается, что непросто сейчас пристроить твою песню на радио, а если твоя песня на радио, то тебя пригласят и на телевидение в какой-нибудь концерт. Ну, сейчас активно над этим работаю и тружусь.

 

- Мы же... Ты же мне сказал, что формат этой программы – отсутствие всякого формата. Поэтому я выбрал именно те песни, которые мне просто по душе.

 

- Да, всегда, но под финал.

 

- Достаточный, да. Т.е. хватает на концерт такой большой, потом я пою какие-то песни ещё и не свои.

 

- Нет, нет, ну, там какой-нибудь, например, "Бесаме мучо". Ну, как-то так она со мной уже многие годы эта песня. Или, например, "Натали", которая из репертуара Хулио Иглесиаса, которую мы спели с Нонной Гришевой на "Двух звёздах" и как-то полюбилась, и люди часто просят её спеть. Ну, т.е. разные песенки.

 

- Это был гала-концерт "Минута славы".

 

- Нет, это был абсолютно единичный случай. Я так понимаю, что решили в гала-концерте много неожиданностей. Я не могу сказать, что я фанат Цоя, и как-то его очень много слушал. Нет, тут другая история. Я просто очень уважаю этого человека. И я понимаю, что это такая глыба человек, гений, потому что гений же – это человек, который острее остальных чувствует всё, что происходит вокруг, и задаёт какие-то правила новые. И мне кажется, он это делал. И мне было очень неловко, когда меня попросили спеть эту песню. И я не понимал, почему я. Каким образом я к ней отношусь, и я долго думал, что же можно сделать.

 

- Я уже постфактум познакомился с его творчеством. И тут я подумал, ну, вот он так остро чувствовал своё время, и тогда было это актуально. "Перемен требуют наши сердца" и понятно, о каких переменах говорилось. Я просто подумал, а что же сейчас так может нас не устраивать, что бы не устраивало, может быть, его. И я сделал себя таким абсолютным яппи, офисным работником, который в эпоху кризиса просто устал от своего белого воротничка. От своей рутины, от офиса, от монитора, от своего компьютера, и вот он тоже хочет перемен он хочет выкинуть свой кейс, разбить его. Снять с себя эту одежду ужасную. И я придумал, я не знаю, может, я и не придумал, может, это где-то уже было, раньше ведь был знаменитый слоган хиппи "мэйк лав, нот во", а я придумал так: "мэйк лав, нот мани". Т.е. занимайтесь любовью, а не занимайтесь деньгами. Или деньгами, не знаю, сейчас по новым нормам уже можно и так и так.

 

- Уже даже дОговор можно говорить.

 

- Не знаю.

 

- Кофе среднего рода я знаю.

 

- Да, у нас любят твой брат раздуть.

 

- По Чертаново?

 

- И такое было в моей непростой биографии.

 

- Поначалу страшно, не буду скрывать. А потом я увидел, что совсем не страшно.

 

- Да, это реалити-шоу "Жена на прокат".

 

- Послушайте, это абсолютно… Да, я думаю, что целевые аудитории "Эхо Москвы" и канала, на котором выходит "Жена на прокат" абсолютно не соприкасаются, поэтому я легко могу сказать, что это абсолютно постановочное шоу, причем, к моему сожалению, да, не оно очень продуманное. Т.е. если постановочное, то надо все поставить хорошо и заранее и продумать. Все достаточно хаотично, как у нас часто бывает. Т.е. увидят формат на Западе, скажут, о и нам такое надо. Он там дает хорошие цифры рейтинга. А воплощение у нас зачастую страдает. Ну, в общем, мы с Анфисой старались, как могли, она на самом деле чудесная девушка. Я знаю, я пришел в ГИТИС к своей там моя мастер, в ГИТИСе же система мастерских. И мастер моего курса любимая просто мною безумно Розетта Яковлевна Немчинская, профессор Российской академии театрального искусства, она следит за моим творчеством. Что-то ей больше нравится, что-то меньше. И тут она, случайно переключив канал, увидела. Я вижу, что ей что-то неловко мне сказать…

 

- Переключая каналы, увидела своего студента и…

 

- Да. И ей как-то все было неловко мне что-то сказать, и она вдруг как-то погладила меня по голове, и сказала: ой, я тут недавно тебя видела с Хулио Иглесиасом, ты общался, пел, он оценил твое пение высоко. А вот не снимайся, пожалуйста, больше в этой программе "Жена на прокат". Т.е. про меня многое можно сказать, но никогда про меня нельзя сказать, что я ханжа. Поэтому я абсолютно не жалею, это был опыт достаточно интересный, веселый, и порой экстремальный. Это про тему программы с Анфисой Чеховой.

 

- Но про Чертаново – это абсолютная правда. Я там обитаю.

 

- Вообще, с…

 

- С 2000-го года.

 

- Я родился в городе Махачкала.

- Да, я окончил школу в Махачкале. Если бы видели сейчас, Дима покачал головой и как-то губами. Т.е. вот такой степень крайнего удивления.

 

- Не увидел этого в моих глазах, да?

 

- Стереотипы, Дима, это все стереотипы.

 

- Кумиры нужны всем. И мне нужны кумиры.

 

- Их несколько

 

- Стинг. Челентано, Земфира.

 

- Их много.

 

- Нет, и не стремлюсь.

 

- Нет, я думаю, что я не разочаруюсь, потому что как я могу разочароваться. Она уже те песни, которые мне нравятся, не изменит. Т.е. я же люблю ее песни.

 

- И?

 

- Ну, кстати, я тоже вспомнил, я всегда с огромным уважением относился к Алле Пугачевой, что бы и как бы о ней не говорили, вот ее я считаю абсолютно гениальной певицей и артисткой.

 

- И встреча меня не то, что разочаровала, да я еще и зауважал ее еще больше, как человека. Вот поэтому мы отвлеклись от вопроса, каким качествами должен обладать человек, чтобы стать кумиром?

 

- Нет, я думаю, что, наверное, самое главное качество, это талант. Если талант можно называть качеством. Кумир должен быть талантливым. Это главное качество. А потом уже он, естественно, должен быть работоспособным, трудолюбивым.

 

- Я вообще об этом не думаю.

 

- Меня посещает постоянно чувство неловкости, когда мне об этом горят. В общем, я об этом стараюсь не заморачиваться, не думать...

 

- Всякие бывали разные случаи. Но это совсем не показатель. Это даже не показатель популярности. Это просто какие-то такие совпадения. Потому что, ну и что? Меня показывают по телевизору. Люди меня видят. Ну, кто-то на этой почве себе что-то придумывает, но если они приходят к подъезду, это совсем не значит, что я стал лучше петь или лучше писать.

 

- Ну, главное, чтобы у Нонны такого впечатления не было. Потому что в…

 

- Слушай, ты меня уже не первым вопросом ставишь в тупик. Про лидерство, не знаю, трудно говорить о себе. Потому что ты крайне субъективен. Ну, наверняка, да. Я же Лев по знаку Зодиака. Я читал про львов, что они вот такие. Я стараюсь искоренять в себе такие некрасивые качества, если их вижу. Особенно в отношении с близкими людьми. А что касается профессии, то, наверное, там это не лишне порой. Мне кажется, что этих качеств лидерских не достает. Не то, что лидерских, каких-то пробивных. Потому что я бы с удовольствием сидел, писал песни, ездил на гастроли, пел и больше ничем не занимался.

 

- Сейчас нет. А вообще в Москве живут, да.

 

- По отношению к родителям, мне кажется, всю жизнь, мы, независимо от своего возраста, всю жизнь будет исправлять свое отношение к своим родителям. И сейчас я, кстати, на эту тему читаю, я посмотрел фильм по эссе Бродского. Такой есть фильм сейчас. "Полторы комнаты или сентиментальное путешествие на родину" и читаю эссе "Полторы комнаты".

 

- Да. Я вообще очень люблю Бродского. А никогда не читал это эссе "Полторы комнаты", хотя мне сказали умные люди, что это одно из его лучших произведений. И, конечно, там оно все это эссе об отношении к родителям. И мы есть следствие, родители есть причина. И нам всегда в молодости хочется больше всего на свете вылететь из этого гнезда, которое называется родительский дом, покинуть его, почувствовать себя самостоятельными. А потом, когда этого гнезда уже нет, и обитателей этого гнезда уже нет, к сожалению, так всегда в нашей жизни случается, самым нашим большим желанием на свете является вернуться в это гнездо и как-то его воскресить в реальности. Поэтому, конечно, я безумно люблю своих родителей, и я знаю, что я не очень хороший сын, конечно. И язык у меня не очень хороший. И не всегда я внимателен, и не всегда время есть, и нервный я. Ну, т.е. стараюсь над собой немного работать. Такой монолог был.

 

- Формулируешь…

 

- Ну, то, что я читал в гороскопах, то конечно очень забавно то, что я сейчас скажу. Т.е. люди, родившиеся в последние дни Льва, вбирают ото Льва самые огненные качества, которые, если это было честолюбие, то это становится непомерным тщеславием. Если это была гордость, то это становится гордыней. Т.е. вот так написано. Не написано, что это Лев, переходящий в Деву, написано, что это Лев в самой своей отрицательной…

- А ты Лев?

 

- Недавно столкнулся в Хулио Иглесиасом. Совершенно случайно.

 

- Естественно. Да, это была студия, телевизионная программа. Да, сразу скажу, что меня поразило больше всего. Это то, что человек, мировая суперзвезда безумно до сих пор смущается при любых комплиментах в свой адрес, которые в принципе уже закреплены жизнью миллионами проданных пластинок, купленных билетов и всего прочего. Потрясающий был опыт общения с Александром Яковлевичем Розенбаумом, который, кстати, тоже для меня является тоже в какой-то степени кумиром. Вот мы репетировали вместе с ним песню. И как-то этот человек меня, я могу сказать, потряс.

 

- Это не вопрос воспитания, мне кажется.

 

- А их не может быть много. Но это те самые люди, которые как раз являются самыми большими артистами. Чуть не сказал "звездами", слово, которое я не люблю, но вообще, хорошего в жизни потому его и немного, чтобы оно могло быть хорошим и исключительным. Так я думаю.

- Правильно, потому что процесс – это вообще самое интересное, что есть в жизни. Как я работаю над собой?

 

- Мне кажется, нет у меня вообще пафоса и высокомерия. Ну, не знаю, как работают над собой. Я честно не знаю.

 

- Конечно, ты замечаешь за собой какие-то вещи, которые тебя раздражают, которые тебе не нравятся. Или ты видишь, наоборот, в людях какие-то черты, которые тебя нравятся. И в каждой мелочи в жизни в каком-то поступке, я не знаю, в какой-то встрече с кем-то, в каком-то разговоре, ты внутри себя грызешь, пытаешься переломить, и главное, не надо идти на поводу у многих своих желаний. Потом есть такая штука, как дисциплина, нужно себя дисциплинировать, все свои желания, потребности. И постоянно воспитывать силу воли.

 

- Если надо, легко.

 

- Ложусь рано нелегко. Ну, я же гастрольный человек. Для меня не проблема лечь в 2, встать в 4 ночи и поехать в аэропорт. Я, как ни странно, очень люблю какие-то передвижения, самолеты, вставать не по режиму. Так и получается. На самом деле надо меньше спать.

 

- Ну, есть – это кому как. Бог есть мера. Поэтому в меру надо все.

 

- А это совсем новая песня. Я приехал сюда из студии, где доделал вот эту самую песню, в последний момент думал, как ее назвать, потому что песня есть, названия нет… Ну, "От января до января", мы ее сейчас не целиком послушаем с тобой, чтобы потом где-нибудь на каком-нибудь прекрасном сайте не появилась.

 

- О том, о чем все песни. О любви.

 

- Да. Огромный привет и большое спасибо Антону, Вити и Насте, которые работали над этой песней в студии.

 

- Они – аранжировщик, звукорежиссер, прекрасная девушка, которая и саундпродсер и поет бэк-вокал.

- Как и предыдущая, и музыка, и слова.

 

- А я вообще не любимый свой исполнитель, поэтому ваш вопрос некорректен. "Кроме себя". Есть, конечно, я же их назвал. Стинг, Челентано.

 

- Дмитрий, мои песни практически никто не исполняет. По крайней мере, из известных артистов.

 

- Ну, одну песню спела г-жа Анастасия Приходько. Одну песню - господа из коллектива с названием "Бис". "Ближе к небу, ближе к дождю" – эту самую. Поэтому ты мне предлагаешь выбрать из вышеназванных господ?

 

- Да, было несколько песен, которые пел хор звезд нашей отечественной эстрады, "Россия вперед". Она была, кстати, приурочена к этому шоу "Сокровища нации". К кастингу молодых, умных людей, деток по всей стране. Ну, вот, пожалуй, и вся моя песнеграфия. Что касается исполнения другими исполнителями песен.

 

- Нет, меня нет в социальных сетях.

 

- Это все не я, это правда.

 

- Да, я может, и хочу, но как-то я тоже в какой-то степени интернет зависимый человек. Но я очень несобранный человек. Мне сложно себя собрать, и сложно делиться какими-то мыслями. Мне, кстати, нравится такое выражение, что говорящий не знает, а знающий не говорит. И поэтому о каких-то вещах, которые я чувствую и знаю, мне как-то неловко говорить вслух или делиться об этом в каких-то социальных сетях или блогах. Хотя мне нравятся многие блоги, я их читаю. Например, тот же блог поэтессы, которая мне очень нравится Веры Полосковой. Есть такой – Верочка. Лайф Джорнал дад кам. Очень рекомендую. Потрясающие стихи, мне кажется, настоящая, современная русская поэзия.

 

- Да.

 

- Да, даже думаю, в принципе, не писатель - чукча.

 

- Попробую. Может быть, когда-нибудь.

 

- Всем счастливо, спасибо.

Марк Тишман в программе "Попутчики" // радио Эхо Москвы. - 2009. - 3 октября.